Βόλφγκανγκ Σόιμπλε: Οι δηλώσεις του για την Ελλάδα που έμειναν στην Ιστορία

Ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε ήταν ένα πρόσωπο που έχει σημαδέψει την Ελλάδα κατά την περίοδο των μνημονίων και της λιτότητας λόγω της σκληρής του στάσης έναντι της χώρας μας. Διαβόητος υπέρμαχος του Grexit, κατά τη θητεία του ως υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, είχε εκφράσει σε κάθε τόνο την επιθυμία του.

Ακολουθούν κάποιες από τις αξέχαστες δηλώσεις του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε:

«Η Ελλάδα δεν είναι κράτος – Προς το συμφέρον της είναι να εγκαταλείψει το ευρώ»

Το 2015 σε συνέντευξη που παραχώρησε στη γαλλική εφημερίδα Liberation ο κ. Σόιμπλε ρωτήθηκε για ποιο λόγο ζητούσε επίμονα στις 11 Ιουλίου ένα Grexit κι ενώ ήταν σε εξέλιξη η Σύνοδος του Eurogroup. Η απάντησή του ήταν: «Αναρωτιόμουν πάντοτε, όπως πολλοί οικονομολόγοι, εάν η Ελλάδα, με την οικονομική της κατάστασή και την κυβέρνησή της – όπως το λέει ο Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ, οι Έλληνες σχηματίζουν ένα μεγάλο λαό, αλλά η Ελλάδα δεν είναι κράτος – δεν θα ήταν προτιμότερο να προχωρήσει σε μια απαραίτητη ανάκαμψη της οικονομίας της μέσω μιας υποτίμησης.

Και γι’ αυτό τον λόγο εξήγησα ότι θα ήταν μάλλον προς το συμφέρον της Ελλάδας να εγκαταλείψει το ευρώ για ένα συγκεκριμένο διάστημα, για να αποκαταστήσει τον οικονομικό της σχεδιασμό και να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά της προτού επιστρέψει στην Ευρωζώνη. Αλλά εγώ δεν ικέτεψα ποτέ για να πετάξουμε έξω την Ελλάδα. Είπα απλά ότι εάν η Ελλάδα από μόνη της ήταν σύμφωνη ότι αυτή θα ήταν η καλύτερη πρόταση προς το συμφέρον της – κι αν υπήρχαν αρκετοί ώστε να το πουν αυτό στην Ελλάδα – τότε θα έπρεπε να τη βοηθήσουμε και να την υποστηρίξουμε», απάντησε χαρακτηριστικά ο κ. Σόιμπλε.

«Θα υποφέρεις αν…»

Επίσης το 2015 σε συνέντευξή του είχε πει: «Είχα πει στον πρωθυπουργό Τσίπρα, αν υποσχεθείς στους εκλογείς σου ότι θα φέρεις ανάκαμψη και θα μείνεις στην Ευρωζώνη χωρίς να μείνεις πιστός στο πρόγραμμα, τότε θα υποφέρεις».

Ένα κακό «αστείο»

Ο Σόιμπλε είχε χρησιμοποιήσει το παράδειγμα της Ελλάδας επίσης την δεινή χρονιά του 2015 κάνοντας ένα κακό αστείο στον Αμερικανό ομόλογό του. Ο τότε υπουργός Οικονομικών είχε δηλώσει πως αν οι ΗΠΑ αναλάβουν να σώσουν την Ελλάδα, η Γερμανία θα αναλάβει να σώσει το Πουέρτο Ρίκο που ήταν χρεοκοπημένο…

«Ο Τσίπρας λέει ανοησίες»

Την ίδια περίοδο, αναφερόμενος στο θέμα των γερμανικών αποζημιώσεων, ένα ζήτημα που είχε θίξει η Ελλάδα, ο Σόιμπλε είχε σχολιάσει: «Ο Αλέξης Τσίπρας υποστήριξε πριν και μετά τις εκλογές ότι αν η Γερμανία πλήρωνε στην Ελλάδα τις αποζημιώσεις για τα εγκλήματα και τις καταστροφές που έκαναν οι ναζί κατά την διάρκεια του Β’ Παγκόσμιου Πολέμου, αυτό θα απορροφούσε το σύνολο του δημόσιου χρέους. Κάποιος που λέει τέτοιες ανοησίες στον λαό  του, δεν εκπληρώνει το καθήκον του που είναι να πει την αλήθεια. Αυτός ο εθνικισμός, αυτές οι ανεύθυνες κουβέντες, μπορούν να στραφούν μόνο ενάντια όσων τις λένε».

Η στάμνα…

Ακόμη μια δήλωση που είχε κάνει ο άλλοτε «τσάρος» της γερμανικής οικονομίας ήταν: «Νομίζω ότι διαπραγματευτήκαμε επί μακρόν με τον κ. Τσίπρα, τον Ιούλιο και τον Αύγουστο. Και πιστεύω ότι το υπέγραψε. Και έκανε και εκλογές μετά για να έχει και την εντολή του ελληνικού λαού, ώστε να μπορέσει να τηρήσει αυτά που υπέγραψε. Δεν έλαβα καν υπόψη μου ότι μιλάει πάλι για το τι δεν θέλει να τηρήσει. Δεν είναι προς το ελληνικό συμφέρον. Το να το θέτεις υπό αμφισβήτηση επί της αρχής μπορεί να είναι αναγκαίο για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους -διαθέτει ισχνή πλειοψηφία, όπως είδα, αυτό ίσως να μην είναι εύκολο. Αλλά δεν είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας. Η λαϊκή γλώσσα των Γερμανών έχει και μια συμβουλή προς την στάμνα: Δεν πρέπει να πηγαίνεις τόσες φορές στο πηγάδι μέχρι να σπάσει η στάμνα. Αυτό δεν είναι καλό για την στάμνα».

«Το Grexit θα πονούσε μια φορά»

Το 2016, ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών είχε πει πως η «έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα είχε… πονέσει τους Έλληνες μία φορά και θα είχε αποφευχθεί αυτή η ατέλειωτη επίπονη διαδικασία που βιώνει τώρα ο ελληνικός λαός».

«Η Ελλάδα ζει πέρα από τις δυνατότητές της»

Μιλώντας σε ένα τραπεζικό συνέδριο στη Φρανκφούρτη, ο Σόιμπλε είχε ισχυριστεί πως «η περικοπή του ελληνικού χρέους δεν θα βοηθήσει την Ελλάδα» επιμένοντας πως «η χώρα δεν θα έχει προβλήματα με την εξυπηρέτηση του χρέους μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια».

Μάλιστα, ο Γερμανός ΥΠΟΙΚ κατηγόρησε την ελληνική κυβέρνηση ότι «δεν έχει κάνει ακόμη αρκετά με τις μεταρρυθμίσεις στη διοίκηση, το εργατικό δίκαιο και την εσωτερική αγορά, που θα μπορούσαν να την οδηγήσουν στην ανάπτυξη. Με την ελάφρυνση του χρέους δεν θα μπορεί να κάνει περισσότερα», προσθέτοντας ότι «η Ελλάδα ζει πέρα από τις δυνατότητές της».

«Όταν έχει πρόβλημα ο Τσακαλώτος μου τηλεφωνεί»

«Αντιμετωπίζουμε ανοιχτά ο ένας τον άλλον. Ο κ. Τσακαλώτος είπε σε όλους ότι είναι μαρξιστής. Αλλά είναι υπουργός Οικονομικών της Ελλάδας, κατά συνέπεια προσπαθούμε στο πλαίσιο των πεποιθήσεών μας να πετύχουμε την καλύτερη δυνατή λύση. Αν τον ρωτήσετε πιθανόν να σας το πει: όταν έχει προβλήματα, μερικές φορές μου τηλεφωνεί και του προσφέρω τη βοήθειά μου» είχε δηλώσει σε συνέντευξή του στα ΝΕΑ.

«Θα μου στήσουν μνημείο μια μέρα»

Αξέχαστη είναι και η ατάκα που έκανε το 2017 πως «κάποια μέρα θα μου στήσουν μνημείο στην Ελλάδα, σε ένδειξη ευγνωμοσύνης για τις μεταρρυθμίσεις που αναγκάστηκαν να κάνουν».

«Ήμουν πολύ γενναιόδωρος με την Ελλάδα»

Ακολούθως, το 2018 είχε πει σε δηλώσεις του: «Η κατηγορία στο κοινοβούλιό μου ήταν ότι παραήμουν γενναιόδωρος με την Ελλάδα. Και αυτό ήταν αλήθεια διότι οι Έλληνες δεν τηρούσαν τους κανόνες. Ωστόσο όλα αυτά τα κάναμε με τον κατάλληλο τρόπο».

«Έφτασα κοντά στην παραίτηση λόγω Grexit»

Το 2019 πια είχε αποκαλύψει πως έφτασε κοντά στο να παραιτηθεί το καλοκαίρι του 2015 όταν το Grexit λίγο έλειψε να γίνει πραγματικότητα στην Ελλάδα. Όπως είχε πει στους FT, βρέθηκε κοντά στο να παραιτηθεί.

Υπενθυμίζεται πως ο Σόιμπλε είχε πιέσει  για ένα προσωρινό "Grexit" το 2015, κατά τη διάρκεια ενός ακόμη γύρου της κρίσης χρέους. Αλλά η Μέρκελ και οι επικεφαλής των άλλων κυβερνήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης απέτρεψαν την ιδέα.

Έπαινοι (!) στον Τσίπρα

Το 2019 επίσης είδαμε την στάση Σόιμπλε να χαλαρώνει με αφορμή τη Συμφωνία των Πρεσπών… «Το γεγονός ότι ο Αλέξης Τσίπρας ξεμπλόκαρε τη σχέση με τη Βόρεια Μακεδονία είναι μια αξιοσημείωτη επίδοση ενός statesman. Ειδικά αφού υποχρεώθηκε να υποστεί την εσωτερική αντίδραση», είχε δηλώσει.

Ο πληγωμένος Σόιμπλε – «Πονούσα όταν στην Ελλάδα με παρουσίαζαν σαν τον Χίτλερ»

Το 2020 ο Σόιμπλε ερωτάται για τα συναισθήματά του όταν κατά τη διάρκεια της κρίσης του ευρώ εμφανίστηκαν στην Ελλάδα αφίσες που τον παρουσίαζαν ως Χίτλερ. «Πρέπει κανείς να μάθει να ζει με αυτό, πονάει κάποιες φορές, αλλά πρέπει να το λαμβάνει υπ' όψιν. Δεν πρέπει κανείς να απομονώνεται, αλλά να διερωτάται πάντα, αν κάνει τη δουλειά του σωστά», απάντησε και επισήμανε  ότι ο ίδιος δεν ανήκε στους μη δημοφιλείς πολιτικούς κατά την διάρκεια της κυβερνητικής του θητείας. «Έχω ευθύνη έναντι των πολιτών που με ψήφισαν. Φυσικά και θα ήταν ωραίο να απολάμβανα υψηλή δημοφιλία στην Βραζιλία, αλλά δεν με ψήφισαν οι Βραζιλιάνοι», είπε χαρακτηριστικά και αποκάλυψε ότι κατά την διάρκεια της κρίσης λάμβανε πολλές επιστολές από την Ελλάδα που έλεγαν: «Γνωρίζουμε ότι υπαίτιος δεν είστε εσείς, αλλά η κυβέρνησή μας».

«Έχω ήσυχη τη συνείδησή μου αλλά απαιτήσαμε πολλά»

Το 2022 μιλώντας στην εφημερίδα «τα Νέα», ο Σόιμπλε δήλωσε πως ήσυχη τη συνείδησή του για τις αποφάσεις του για την Ελλάδα, γιατί το κίνητρό του όπως υποστήριξε ήταν «να βοηθήσει και όχι να βλάψει τους Έλληνες».

«Η κρίση δεν ξεπεράστηκε τελεσίδικα – κυρίως υπό το φως και των επίκαιρων συνθηκών. Αλλά εκείνο που ισχύει είναι: Η Ελλάδα πέτυχε πολλά! Και αυτό δείχνει ότι η δουλειά που έγινε δεν πήγε χαμένη. Χρειάστηκε να απαιτήσουμε πολλά από την Ελλάδα, αλλά πρωτίστως η Ελλάδα χρειάστηκε να απαιτήσει πολλά από τον εαυτό της. Το αντίτιμο για την εσωτερική υποτίμηση, την οποία έπρεπε να υποστεί η Ελλάδα, είναι πολύ βαρύ για τους Έλληνες πολίτες. Αλλά αυτή ήταν μία απόφαση των Ελλήνων και όχι άλλων Ευρωπαίων», είχε δηλώσει.

«Η Ελλάδα τα κατάφερε αλλά πλήρωσε ακριβό τίμημα»

«Η Ελλάδα τελικά τα κατάφερε και παρέμεινε στην Ευρωζώνη», υποστήριξε σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Handelsblatt: «Όμως η Ελλάδα πλήρωσε ακριβό τίμημα, η ζημιά σε κοινωνικό επίπεδο είναι μεγάλη. Πλέον η Ελλάδα δεν βρίσκεται στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος» είχε πει επίσης το 2022.