Τσίπρας: «Ο Αλαφούζος ενδιαφέρεται για την πολιτική, όχι για τον Παναθηναϊκό»

Μια διαφορετική συνέντευξη που περιστράφηκε περισσότερο γύρω από τον αθλητισμό και λιγότερο από την πολιτική έδωσε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, ο οποίος αναφέρθηκε στα προβλήματα που υπάρχουν στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο και στο μπάσκετ, μίλησε για την αγαπημένη του ομάδα τον Παναθηναϊκό και τη διοίκηση του Γιάννη Αλαφούζου, για τον οποίο τόνισε ότι «ενδιαφέρεται για την πολιτική και όχι για τον Παναθηναϊκό» συμπληρώνοντας ότι «είναι αργός θάνατος» για το «τριφύλλι». Αντιθέτως, για τον Δημήτρη Γιαννακόπουλο είπε ότι «πονάει τον Παναθηναϊκό», ενώ αναφερθείς στο γηπεδικό πρόβλημα των «πρασίνων» μίλησε για τις ενέργειες που έκανε ο ίδιος χαρακτηρίζοντας τη λύση του Βοτανικού ως την ευκολότερη.

Ακόμη ο πρωθυπουργός μίλησε για την παρέμβαση της κυβέρνησης, μέσω της ΕΡΤ, για να σωθεί το πρωτάθλημα, για την αναγκαία αναδιάρθρωση των πρωταθλημάτων και τη δική του πρόταση για πρωτάθλημα δέκα ομάδων, για την τοξικότητα των παραγόντων και τους οπαδικούς στρατούς αλλά και για την Εθνική ομάδα, όσα συμβαίνουν στο μπάσκετ, τον Στέφανο Τσιτσιπά και τον Γιάννη Αντετοκούνμπο που «ανάγκασε να δούμε την άλλη όψη των παιδιών που γεννιούνται στην Ελλάδα αλλά κατάγονται από άλλες χώρες».

Αναλυτικά όσα είπε στο Sport24 Radio ο Αλέξης Τσίπρας:

Για το γεγονός ότι όταν ήταν μικρός έπαιζε βόλεϊ: «Έπαιζα κεντρικός. Όταν ήμουν μικρός είχα πάρει το μπόι μαζεμένο. Είχα δυνατά πόδια, ήμουν αλτικός. Μετά μου έριξαν ένα κεφάλι οι υπόλοιποι. Στο μπάσκετ ήμουν ατσούμπαλος. Στο ποδόσφαιρο ήμουν καλύτερος. Το ίνδαλμα μου ήταν ο Σαραβάκος. Προσπαθούσα να τον μιμηθώ».

Για την πρώτη φορά που πήγε σε γήπεδο: «Πρέπει να ήμουν 6-7 χρονών. Ήταν ένας αγώνας Παναθηναϊκός - Πανιώνιος. Πήγα στο γήπεδο με τον αδερφό μου. Με περνάει εννιά χρόνια. Πήγαμε στη θύρα 1 στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας. Αυτή την αίσθηση δεν θα την ξεχάσω ποτέ. Θυμάμαι ότι τότε πουλούσαν στο γήπεδο πορτοκαλάδες σε κάτι πλαστικά κύπελλα σε σχήμα πορτοκαλιού και σε κάθε κόρνερ έπεφταν βροχή».

Για το παράδειγμα της Λίβερπουλ που ανέφερε περί ανατροπής του πολιτικού σκηνικού στις επερχόμενες εθνικές εκλογές: «Ήταν σαν να παίξαμε έναν αγώνα Ευρωλίγκας και τώρα πάμε να παίξουμε τελικό πρωταθλήματος. Το έχω ξαναπεί ότι οι κάλπες θα είναι άδειες. Είναι άλλος αγώνας. Ο αγώνας ξεκινάει από την αρχή. Είναι μάχη, έχει δυσκολίες, αλλά έχει τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά και αυτό θα φανεί στην κάλπη».

Για την αγαπημένη του Λίβερπουλ: «Εγώ είμαι παραδοσιακά με τη Λίβερπουλ. Το 84' είχαμε πετύχει τη Λίβερπουλ και φάγαμε τέσσερα στο Άνφιλντ και εδώ χάσαμε 1-0. Είχα πάει σε εκείνο το ματς».

Για το ποδόσφαιρο: «Το ποδόσφαιρο είναι το λαϊκό σπορ. Είναι το άθλημα που μπορείς να το παίξεις παντού με οποιονδήποτε τρόπο».

Για το δίλημμα Μέσι ή Ρονάλντο: «Μέσι. Όχι, μόνο γιατί συμπαθώ την Μπαρτσελόνα. Είναι ένας παίκτης που παίζει με το μυαλό. Με την έννοια ότι κάθε γενιά που περνάει το ποδόσφαιρο βελτιώνεται, θεωρώ ότι είναι ο καλύτερος. Βέβαια, πιστεύω ότι ο Μαραντόνα ήταν μεγάλη μορφή».

Για το γεγονός ότι ο Μέσι δεν έχει πάρει Παγκόσμιο Κύπελλο: «Το ακούω αυτό το επιχείρημα. Από την άλλη, δεν μπορείς να κρίνεις έναν ποδοσφαιριστή για το αν έχει πάρει το Παγκόσμιο Κύπελλο. Δεν αποτελεί κριτήριο αυτό. Σίγουρα ο Μέσι είναι ο πιο άρτιος ποδοσφαιριστής. Θα έχει μία ακόμα ευκαιρία για να το κατακτήσει. Υπάρχουν και άλλοι παίκτες θρύλοι όπως ο Πελέ, ο Μαραντόνα, ο Κρόιφ. Δεν τους έχω δει όλους».

Για τον Κριστιάνο Ρονάλντο: «Είναι και αυτός ένα θαύμα της φύσης. Ένας τρομερός ποδοσφαιριστής. Η συμπάθεια σε έναν ποδοσφαιριστή έχει να κάνει με πολλά πράγματα, όπως τον χαρακτήρα του. Εμένα μου ταιριάζει περισσότερο ο Μέσι. Ο γιος μου συμπαθεί τον Ρονάλντο».

Για τον Αντετοκούνμπο και τον Τσιτσιπά: «Τον Αντετοκούνμπο τον παρακολουθώ. Ο Τσιτσιπάς μας ανάγκασε να παρακολουθούμε τένις. Θα πω ότι δεν είμαι μεγάλος φαν του αθλήματος. Θα δω όμως με μεγάλη ευχαρίστηση έναν αγώνα όπου παίζει ένας Έλληνας αθλητής. Μου έχει κάνει εντύπωση η σεμνότητά του. Έχει τις δυνατότητες να φτάσει ακόμα πιο ψηλά».

Για το αν η Ελλάδα μπορεί να «εκμεταλλευτεί» τον Τσιτσιπά: «Ο Στέφανος και η οικογένεια του γνωρίζει αν έχουμε βοηθήσει την προσπάθειά του. Είχαμε φτιάξει αυτά τα γήπεδα του τένις στο ΟΑΚΑ για τους Ολυμπιακούς Αγώνες και μετά τα αφήσαμε. Απ' όσο γνωρίζω γίνονται προσπάθειες να προσελκύσουμε μεγάλα τουρνουά στην Ελλάδα. Από την άλλη ο Αντετοκούνμπο είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση. Θεωρώ ενδιαφέρον το γεγονός ότι ο Γιάννης μας ανάγκασε να δούμε την άλλη όψη των παιδιών που γεννιούνται στην Ελλάδα, αλλά κατάγονται από άλλες χώρες. Θεωρώ ότι είναι ο καλύτερος παίκτης στο ΝΒΑ και πιστεύω ότι μπορεί να πάρει τον τίτλο του MVP. Όταν έχω χρόνο παρακολουθώ τα site και βλέπω αγώνες».

Για τον ρατσισμό και τη Χρυσή Αυγή: «Ο ρατσισμός στην ελληνική κοινωνία υπήρχε και πριν την Χρυσή Αυγή. Η Χρυσή Αυγή είναι ένα φαινόμενο της κρίσης. Εκεί μιλάμε για ναζισμό. Η Ελλάδα είχε τα περισσότερα θύματα από τον ναζισμό. Υπήρξε μεγάλη διάδοση της αντίληψης ότι εκείνος που φταίει που χάνουμε τη δουλειά μας είναι ο ξένος. Κακά τα ψέμματα η κρίση δημιούργησε τέτοια χαρακτηριστικά. Ότι δηλαδή δεν είμαι εγώ ρατσιστής αλλά αυτοί μας παίρνουν τις δουλειές. Ο Αντετοκούνμπο αποτέλεσε ένα καλό παράδειγμα κόντρα σε αυτό το ρεύμα. Είναι το χαρακτηριστικό αντιπαράδειγμα σε όσους δεν ήθελαν να δώσουμε ιθαγένεια σε αυτά τα παιδιά. Άκουσα το προηγούμενο διάστημα να μου λένε ότι βάλατε φόρους σε εμάς για να τα δίνετε στους μετανάστες και τους Ρομά. Αυτό που πιστεύω ότι είναι δίκαιο είναι να μην αφήνεις κανέναν πίσω. Η Ελλάδα κινδύνεψε να γίνει όπως οι άλλες χώρες της βαλκανικής όπου το ένα τρίτο ζει στο περιθώριο. Αυτόν τον κίνδυνο είχαμε το 2014-15. Ο Αντετοκούνμπο ήταν ο κυματοθραύστης σε αυτό το κλίμα. Κανείς δεν μπορεί να πει πλέον ότι δεν μας κάνει περήφανους αυτό το παιδί που κρατά την ελληνική σημαία και τραγουδά τον εθνικό Ύμνο».

Για τη βία στα γήπεδα και για τους κεκλεισμένων των θυρών τελικούς: «Είχαν φέρει χίλια άτομα και πήγαν να πλακωθούν στα επίσημα του ΟΑΚΑ. Η κατάσταση στο ποδόσφαιρο δεν είναι καλή. Έχουμε να κάνουμε και με επιχειρηματίες που θέλουν να αντλήσουν πολιτική δύναμη μέσα από την ενασχόλησή τους με το ποδόσφαιρο. Κάναμε μία μεγάλη προσπάθεια με τον Κοντονή που έβαζε μεγάλες ποινές. Αν δεν υπήρχε η ΕΡΤ να χρηματοδοτήσει τις ομάδες που δεν είχαν έσοδα, δεν θα υπήρχε Σουπερ Λίγκα. Αυτό ήθελαν κάποιοι για να έχουν ομάδες δορυφόρους».

Για τη δήλωση του Κυριάκου Μητσοτάκη ότι είναι κατά της αναδιάρθρωσης των πρωταθλημάτων: «Το έκανε πιστεύω για ψηφοθηρικούς λόγους. Εγώ ήμουν εκείνος που πρότεινα στον Βασιλειάδη την αναδιάρθρωση. Δεν πρότεινα μάλιστα 12 ομάδες, αλλά δέκα. Η λογική της εξυγίανσης ήταν η εξής: Superleague 1, Superleague 2 με δέκα ομάδες. Όπως γίνεται στην Σκωτία. Έγινε μία μεγάλη αντιπαράθεση. Στο τέλος της ημέρας τους είπαμε ότι εάν πέρσι δεν παίρναμε την απόφαση να προχωρήσουμε σήμερα δεν θα είχαμε πρωτάθλημα. Για αυτό είπαμε πάμε στους 14 και πάμε του χρόνου στους 12. Τώρα έρχεται ο πολιτικός μου αντίπαλος να πει αυτό που θέλουν να ακούσουν στα Γιάννενα και στις άλλες ομάδες, γιατί η αναδιάρθρωση δεν συμφέρει τον ΠΑΣ».

Για τον Βοτανικό και τις εξελίξεις που υπάρχουν αλλά και για τους Αλαφούζο, Γιαννακόπουλο: «Πιάνετε μία πονεμένη ιστορία. Η στάση και η θέση μου ως πρωθυπουργός είναι όλες οι μεγάλες ομάδες πρέπει να αποκτήσουν γήπεδο. Ο Ολυμπιακός έχει, η ΑΕΚ προχώρησε, ο ΠΑΟΚ είναι κοντά στη νέα Τούμπα. Με τον Παναθηναϊκό ήμουν εγώ αυτός που τους κάλεσε να βρεθεί μία λύση. Ο Βοτανικός είναι ένα έτοιμο πρότζεκτ με γήπεδο μέχρι 35.000 θέσεις. Πριν από δύο χρόνια έφερα στο προσκήνιο το Γουδί. Φώναξα την ΠΑΕ, φώναξα τον Ερασιτέχνη, αλλά κανείς δεν ενδιαφερόταν. Η ΠΑΕ δεν ενδιαφέρεται. Δυστυχώς ο Αλαφούζος δεν ενδιαφέρεται για τον Παναθηναϊκό. Ενδιαφέρεται για την πολιτική. Είχε υποτίθεται ως εχθρό τον πρόεδρο του Ολυμπιακού, μετά έγιναν φίλοι και... τσουλάει την ομάδα χωρίς ιδιαίτερο ενδιαφέρον, κάτι που κατά την άποψή μου είναι ένα αργός θάνατος για τον Παναθηναϊκό.

Φώναξα τον Δημήτρη Γιαννακόπουλο, ο οποίος πονάει τον Παναθηναϊκό. Εκείνος είχε ως προτεραιότητα το Athens Alive. Ήταν όμως ένα πρότζεκτ που θα ήθελε χρόνο. Τώρα βλέπω ότι υπάρχει ξανά η σκέψη για τον Βοτανικό και θεωρώ ότι δεν είναι λάθος. Μπορεί εύκολα ο Παναθηναϊκός να φτιάξει γήπεδο στον Βοτανικό. Η Alpha Bank προφανώς και θέλει να προχωρήσει η συγκεκριμένη υπόθεση γιατί έχει συμφέρον. Νομίζω ότι εάν ο Ερασιτέχνης ενδιαφέρεται και μπορεί να πείσει και την ΠΑΕ είναι μία λύση ο Βοτανικός».

Για τη χρηματοδότηση του γηπέδου: «Θεωρώ ότι η τράπεζα επειδή ενδιαφέρεται, θα συμβάλει σε αυτή την ιστορία. Υπάρχει και το εμπορικό κέντρο. Από εκεί και πέρα, εγώ θα έβλεπα και το ενδεχόμενο να γίνει εκεί ένα γήπεδο για την Εθνική ομάδα και να το νοικιάζει ο Παναθηναϊκός. Σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι ο Παναθηναϊκό, ο Ολυμπιακός, η ΑΕΚ και ο ΠΑΟΚ θα πρέπει να έχουν σύγχρονα γήπεδα για να μπορούν να σταθούν στις απαιτήσεις της εποχής. Αυτές οι ομάδες πρέπει να φτιάξουν υποδομές για να μπορέσουν να σταθούν ειδικά στο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο. Αυτό είναι και το ζητούμενο για εμένα. Πρέπει οι ελληνικές ομάδες να μπορούν να ξανακάνουν πορείες».

Για την Εθνική ομάδα: «Ενώ έχουμε τόσους ποδοσφαιριστές που διαπρέπουν στα πρωταθλήματα του εξωτερικού. Από τον Σάντος και μετά είναι λες και έχει πέσει κατάρα. Θεωρώ ότι ήταν λάθος η απομάκρυνση του Σάντος. Από την εποχή του Σάντος και μετά βρισκόμαστε σε χαμηλές πτήσεις».

Για το γεγονός ότι δεν φταίνε μόνο οι προπονητές: «Πολλές φορές το πρόβλημα ξεκινά από τους παρατρεχάμενους και όχι από τους προπονητές και τους ποδοσφαιριστές. Παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας του προπονητή που μπορεί να δώσει έμπνευση στον ποδοσφαιριστή. Βλέπω τώρα και παίζουμε αγώνες στο ΟΑΚΑ και το γήπεδο είναι άδειο».

Για το ότι η Εθνική δεν έχει έδρα: «Η εθνική θα έπρεπε να έχει έδρα σε όλες τις μεγάλες πόλεις της Ελλάδας. Δεν θα μπορούσε να παίζει στην Τούμπα και να είναι γεμάτη; Να παίζει στο Παγκρήτιο και να είναι γεμάτο;».

Για τα μπασκετικά ντέρμπι Άρη - ΠΑΟΚ: «Ο Άρης ομόρφαινε τις Πέμπτες μας. Μετά το άθλημα ήρθε εκεί που ανήκε, δηλαδή στον Παναθηναϊκό. Έβλεπα στον "Τάφο του Ινδού" τον Στεργάκο, τον Κοκολάκη».

Για τα όσα συμβαίνουν στο ελληνικό μπάσκετ τον τελευταίο καιρό: «Από το καταστατικό της UEFA και της FIBA υπάρχει το αυτοδιοίκητο. Βεβαίως θεωρώ ότι και στο μπάσκετ θα πρέπει να γίνουν τομές. Να αξιοποιηθούν νέοι άνθρωποι. Βλέπω στη Λιθουανία ότι είναι ο Σαμπόνις επικεφαλής της Λίγκας, στην Τουρκία ο Τούρκογλου, στη Σερβία ο Μποντίρογκα. Δεν καταλαβαίνω γιατί στην Ελλάδα δεν θα μπορούσε να είναι κάποιος αντίστοιχος. Εγώ τον εκτιμώ τον κ. Βασιλακόπουλο. Με είχε βοηθήσει να βρω και εισιτήρια στον τελικό της Ευρωλίγκας το 2000. Ο κ. Αγγελόπουλος ζητούσε να παρέμβει ο πρωθυπουργός. Πώς να το κάνει; Νομίζω ότι πρέπει να σταματήσει αυτή η ροπή προς τα κάτω. Πρέπει να γίνουν τομές. Όλες οι εθνικές λίγκες έχουν μία καθοδική πορεία, αν εξαιρέσεις την Ισπανία και την Τουρκία. Οι παράγοντες παίζουν ρόλο».

Για την τοξικότητα μεταξύ των παραγόντων: «Θεωρώ πως οι παράγοντες που ασχολούνται σε μεγάλους συλλόγους έχουν και άλλες βλέψεις. Είναι δεδομένο ότι δεν μπαίνουν για να κερδίσουν λεφτά, χάνουν λεφτά. Αυτό που θέλουν είναι να έχουν άλλου είδους οφέλη. Σε όλες τις χώρες υπάρχει αυτό, αλλά όχι σε αυτή την έκταση. Στην Ιταλία υποβιβάστηκε η Γιουβέντους. Αν εδώ γίνει κάτι τέτοιο δεν νομίζω να μπορέσει να επιζήσει η πλατεία Συντάγματος. Πάντα θα υπάρχουν πολιτικές και επιχειρηματικές επιδιώξεις. Γνωρίζετε καλά ότι βρεθήκαμε στο στόχαστρο συγκεκριμένων παραγόντων και μέσων ενημέρωσης ξανά και ξανά. Καμία από τις ομάδες δεν ανήκουν στους προέδρους τους. Ανήκουν στον κόσμο τους. Δεν έχει νόημα να αναφερθώ σε ονόματα. Το θέμα είναι να αντιληφθούμε όλοι ότι το συμφέρον του προέδρου δεν είναι και το συμφέρον της ομάδας. Να σταματήσει αυτή η ιστορία με τις στρατιές οργανωμένων οπαδών. Πρέπει να μπουν κάποιοι κανόνες. Αυστηροί και σκληροί κανόνες. Πρέπει να υπάρχουν αυστηρές ποινές. Πρέπει όμως να σταματήσει και η καχυποψία: ότι το κάνεις αυτό για να ευνοήσεις την μία ή την άλλη ομάδα. Πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία».

Για τις ποινές: «Η βασική ιδέα που είχα δεν ήταν μόνο οι αυστηρές ποινές, αλλά και οι δομικές αλλαγές. Αν δεν έχεις οικονομικά βιώσιμο πρωτάθλημα θα έχεις ομάδες που θα στήνονται στο στοίχημα και θα εξαρτώνται από τους πιο δυνατούς οικονομικά. Μία Κυβέρνηση μπορεί να έχει την πρόθεση, το θέμα είναι όμως να το θέλουν και οι ομάδες».

Για τις επερχόμενες εκλογές: «Είναι ένας άλλος αγώνας. Δεχόμαστε ότι είμαστε αουτσάιντερ, αλλά ακριβώς επειδή είναι άλλος αγώνας, επειδή πιστεύω ότι ένα μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων που δεν πήγαν να ψηφίσουν ή ψήφισαν κάποιο μικρότερο κόμμα».

Για τις συντάξεις και τις περικοπές: «Στη δική μας περίοδο δεν είχαμε μειώσεις συντάξεων. Είχαμε αυξήσεις. Μικρές αλλά αυξήσεις. Είχαμε την 13η σύνταξη και τη δώσαμε σε μόνιμη βάση. Κάθε συνταξιούχος πρέπει να γνωρίζει το εξής. Από την μία υπάρχει η προοπτική της σταθεροποίησης και να σταματήσουν οι περικοπές. Σταμάτησαν οι περικοπές και αρχίσαμε να δίνουμε αυξήσεις. Η άλλη εκδοχή είναι να περικοπούν δαπάνες εάν θέλουν να εφαρμόσουν μία λογική γενναίας μείωσης της φορολογίας στις επιχειρήσεις. Ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι δεν θα αλλάξω τίποτα το 2019 και θα περιμένω το 2020 να πείσω τους Ευρωπαίους να πει σας έδωσα μεταρρυθμίσεις δώστε μου ελάφρυνση του χρέους. Αντιλαμβανόμαστε όλοι τι θα πει μεταρρυθμίσεις. 

Αυτό που θα συμβεί είναι περικοπή στις δαπάνες, στα επιδόματα προκειμένου να υπάρξει δημοσιονομικός χώρος για να γίνουν οι μειώσεις στη φορολογία των επιχειρήσεων. Δεν είμαι αρνητικός σε αυτά, αλλά από κάπου αλλού πρέπει να βρεις για να προχωρήσεις στη μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων. Επειδή το έχουμε ξαναδεί το έργο θα πρέπει να είμαστε πιο καχύποπτοι αυτή τη φορά. Η πρόταση που καταθέτουμε είναι να συνεχίσουμε όλοι μαζί. Μια ανάπτυξη δίκαιη. Με δικαιοσύνη θα μοιράσουμε και τους καρπούς της οικονομίας τώρα που έχουμε βγει από τα μνημόνια. Η άλλη εκδοχή φοβάμαι ότι θα μας γυρίσει στην εποχή διακυβέρνησης του Σαμαρά».